“Geloof vertroebelt je blik op de wereld. Zoiets als suiker in de koffie”, betoogde verpleeghuisarts Bert Keizer in een interview met Stijn Fens (Trouw, 18 juni 2016). Andries Baart, theoloog en onderzoeker in de zorg, voelde de aandrang om nog eens bij de geïnterviewde langs te gaan. Een gedachtewisseling over geloof en ongeloof moet toch beter kunnen. Hij trof Bert Keizer niet persoonlijk maar wel diens evenknie en geestverwant dr. Vert Spiegelhars. Hieronder de tekst van een opmerkelijk tweegesprek dat nooit plaatsvond.